Надгробье фашиста под Орлом

Запретим надгробия фашистам
Подо Ржевом, Тулой и Орлом,
Ведь могилки наших русских близких
Не простят нам этот перелом.
Кто сказал, что время всех приблизило -
Тех, кто нападал и защищал…
Нету срока давности для изверга –
Он стрелял, насиловал, сжигал!
Русская земля предстала ямою
Для врага, пришедшего с мечом,
Все века палач был сродни дьяволу,
А немецкий сброд был палачом!
Русские, увы, мы многих предали,
Но фашистам памятник скорбя?...
Неужели, предадим Победу мы?
Это значит – проклянем себя!

....

сурово как, это стих не для всех

Евгений

Евгений Евтушенко

"СССР-ФРГ, 1955 год" (футбольный матч)

Вдруг вспомнились трупы по снежным полям,

бомбежки и взорванные кариатиды.

Матч с немцами. Кассы ломают. Бедлам.

Простившие Родине все их обиды,

катили болеть за нее инвалиды, —

войною разрезанные пополам,

еще не сосланные на Валаам,

историей выброшенные в хлам —

и мрачно цедили: «У, фрицы! У, гниды!

За нами Москва! Проиграть — это срам!» Хрущев, ожидавший в Москву Аденауэра,

в тоске озирался по сторонам;

«Такое нам не распихать по углам…

Эх, мне бы сейчас фронтовые сто грамм!» Незримые струпья от ран отдирая,

катили с медалями и орденами

обрубки войны к стадиону «Динамо» —

в единственный действующий храм,

тогда заменявший религию нам.

Катили и прямо, и наискосок, как бюсты героев,

кому не пристало

на досках подшипниковых пьедесталов прихлебывать, скажем, березовый сок

из фронтовых алюминьевых фляжек,

а тянет хлебнуть поскорей, без оттяжек

лишь то, без чего и футбол был бы тяжек: напиток барачный, по цвету табачный, отнюдь не бутылочный, по вкусу обмылочный, и, может, опилочный

из табуретов

страны Советов, непобедимейший самогон,

который можно,

его отведав, подзакусить рукавом, сапогом.

И, может, египетские пирамиды,

чуть вздрогнув, услышали где-то в песках, как с грохотом катят в Москве инвалиды

с татуировками на руках.

Увидела даже статуя Либерти,

за фронт припоздавший второй со стыдом, как грозно движутся инвалиды те —виденьем отмщения

на стадион.

Билетов не смели спросить контролерши, глаза от непрошенных слез не протерши, быть может, со вдовьей печалью своей.

И парни-солдатики,

выказав навыки, всех инвалидов

подняли на руки,

их усадив попрямей,

побравей

самого первого ряда первей.

А инвалиды,

как на поверке, —

все наготове держали фанерки

с надписью прыгающей «Бей фрицев!»,

снова в траншеи готовые врыться,

будто на линии фронта лежат,

каждый друг к другу предсмертно прижат.

У них словно нет половины души —их жены разбомблены и малыши.

И что же им с ненавистью поделать, если у них — полдуши,

и полтела?

Еще все трибуны были негромки,

но Боря Татушин,

пробившись по кромке,

пас Паршину дал.

Тот от радости вмиг

мяч вбухнул в ворота,

сам бухнулся в них.

Так счет был открыт,

и в неистовом гвалте

прошло озаренье по тысячам лиц, когда Колю Паршина поднял Фриц Вальтер,

реабилитировав имя «Фриц». Фриц дружбой —

не злостью за гол отплатил ему!

он руку пожал с уваженьем ему,

и —

инвалиды зааплодировали

бывшему пленному своему!

Но все мы вдруг сгорбились, постарели,

когда вездесущий тот самый Фриц,

носящий фамилию пистолета,

нам гол запулил, завершая свой «блиц».

Когда нам и гол второй засадили,

наш тренер почувствовал холод Сибири,

и аплодисментов не слышались звуки,

как будто нам всем отсекли даже руки.

И вдруг самый смелый из инвалидов,

вздохнул,

восхищение горькое выдав:

«Я, братцы, скажу вам по праву танкиста —

ведь здорово немцы играют,

и чисто…»

и хлопнул разок,

всех других огорошив,

в свои обожженные в танке ладоши,

и кореш в тельняшке подхлопывать стал,

качая поскрипывающий пьедестал.

И смылись все мстительные мысленки

(все с вами мы чище от чистой игры),

и, чувствуя это,

Ильин и Масленкин

вчистую забили красавцы-голы.

Теперь в инвалидах была перемена –

они бы фанерки свои о колена

сломали,

да не было этих колен,

но все-таки призрак войны околел.

Нет стран, чья история — лишь безвиновье,

но будет когда-нибудь и безвойновье,

и я этот матч вам на память дарю.

Кто треплется там, что надеждам всем крышка?

Я тот же, все помнящий русский мальчишка,

и я, как свидетель, всем вам говорю,

что брезжило братство всех наций в зачатке —

когда, молодой еще, Яшин, перчатки

отдал, как просто вратарь-вратарю.

Фриц Вальтер, вы где?

Что ж мы пиво пьем розно?

Я с этого матча усвоил серьезно –

дать руку кому-то не может быть поздно.

А счет стал 3:2.

В нашу все-таки пользу.

Но выигрыш общий неразделим.

Вы знаете, немцы, кто лучшие гиды?

Кто соединил две Германии вам?

Вернитесь в тот матч, и увидите там.

Кончаются войны не жестом Фемиды,

а только, когда забывая обиды,

войну убивают в себе инвалиды, войною разрезанные пополам.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Ну, во всяком случае, я так думаю... )

Евгений,

информация к размышлению:
"Палач, заплечный мастер, кат, приводит в исполнение судебный приговор о смертной казни или телесном наказании; назначается из арестантов или вольнонаемных и получает от казны содержание." Брокгауз и Ефрон
Я не знаю, на какие достоверные факты, подтверждающие правоту Вашего стиха, Вы опираетесь, у меня есть история своих близких, моей семьи, дающее мне право утверждать, что Ваш стих - огульное зашоренное очернительство... Даже если бы был только единичным факт спасения моей матери (ребёнка 1-2 лет) немецким врачом, сделавшим операцию на оккупированной территории, мне было бы достачно этого для подобного утверждения...

с уважением
______________________________________
Если сходишь с ума, смотри под ноги. Если уже сошёл, не умничай.

27000000 жертв

27000000 жертв прогулки немецких врачей по нашей территории очевидно для вас не факты.
Вы как та жещина с завязанными глазами (Фемида) с весами. На одних весах ваша мать, на других - двадцать семь миллионов матерей, отцов, дедушек, бабушек, сыновей, дочерей.
И ваша мать перевесила. Вывод очевиден - умри человечество, лишь бы я остался жив. Но жив ли? - вот в чем вопрос. Ответ очевиден?

Меня в школе

Меня в школе учили, что войны заканчиваются только тогда, когда под могильной плитой оказывается последний погибший в войне.
Внук того солдата, который знает, где могила его деда сто раз подумает, а стоит ли самому в 25 оказаться засыпанным чужой землей ради интересов очередного правителя.
И скажите мне, чем Ваша позиция принципиально лучше позиции тех эстонцев, которые сносили памятник русскому солдату и переносили братскую могилу? Тем, что Вы говорите и пишите на языке победителей в той войне? Это плохая позиция. Скверная, откровенно говоря.
и еще скажите мне, как определить, кто лежит под могильным камнем - зверь-эсэсовец, который жег в сараях детей, стариков и женщин или мальчик 15 лет из гитлер югент, которого забрили в общем призыве и сослали на неизвестную землю, где он в первом же бою и погиб.
Пусть уж грехи наши судит господь там, здесь задача одна - помнить. И лучше могил памяти о войне не бывает.

И у меня еще вопрос. Что же такого плохого в том, что на весах личной привязанности жизнь матери Анатолия для него выше жизней других людей. Его ведь мать родила... Значит тому врачу он благодарен и за свою жизнь.

Извините, но Ваша позиция меня пугает.. В ней нет человеческого... только агитационно-безличное.
---------------
Бессмыслица - искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет (с) А. и Б. Стругацкие

Мы заканчивали

Мы заканчивали школу в разное время. Чему сейчас учат в школе я знаю.
Внук того негодяя, пришедшего на нашу землю убивать, скорее всего поклянется завершить начатое им дело, "когда у русских отберут их ядерное оружие"
Я нисколько не сомневаюсь, что немцы, приезжая на мемориалы своему воинству в Россию испытывают именно такие чувства.
Слабых - бьют! Это было и будет во все времена.
И не уравнивайте снос памятника воину освободителю в Таллинне с моей отрицательной позицией по поводу устройства на нашей земле мемориалов захватчикам.
Прах Неизвестного солдата на Красной площади негодует, как бы пафосно это не звучало.
После общения с вами я понял, что вам наплевать - будет ли Россия независимой или ею будут управлять комиссары ООН. Лишь бы соевая колбаса не выводилась.
Кстати, такие жалостливые, как вы рушили СССР под лозунгами "Больше демократии и колбасы"
Что такое демократия они не понимали, а вот что такое колбаса...

Когда колбасная психология берет верх, Стругацкие молчат

Я не понимаю,

Я не понимаю, откуда у Вас такая позиция.. только.. Мне было 11, когда у меня украли Родину и предложили с этим жить.
Ее украли не немцы, ни китайцы, ни американцы. ее украли не те трое, которые в Беловежской Пуще поставили подписи.. Нет у меня украли Родину все вы взрослые, которые сейчас воют о великом прошлом, но не нашли в себе сил встать на его защиту тогда в 91. Где же Вы с Вашими лозунгами были тогда? И не говорите мне про соевую колбасу. Я, как Вы совершенно верно заметили, выросла в другой стране, и это Вы виноваты в том, что моя Родина - Россия. Я не хочу назад в СССР, потому что там, в той стране у ее граждан не хватило характера даже для того, чтобы отстоять свою Родину. Что я забыла среди тех людей?
НЕ нужно мне рассказывать про патриотизм, где он у Вас был в 91?
И никогда не говорите, что те немцы, которые сейчас живут кого-то там планируют завоевать. Для немцев Вторая мировая - это трагедия. Настоящая. Этот позор они смывают сейчас. Они ни одного памятника победителям во Второй мировой не снесли, а в Эстонии, Грузии сносят монументы собственным согражданам, погибшим в этой войне. И те, кто громко кричит о патриотизме снова ничего не делают. Лозунги-лозунги-лозунги... У вас, всех вас еще и сейчас молодых и здоровых, в 91-м не было ничего кроме словесной пурги и сейчас нет ничего, кроме нее.
Кто фашисты? Это эти современные немцы фашисты, которые ЕЖЕГОДНО 8 мая устраивают день памяти павшим во Второй мировой? Нет, это Ваши соотечественники из бывшего СССР - фашисты, потому что смотрят, как громятся мемориалы и бездействуют.
Я не умею судить штампами, в отличие от Вас. Очевидно, Вам жить проще, чем мне. Но я точно знаю, что жизнь есть жизнь и смерть есть смерть. Погибшим в боях вечный покой и вечная память.. и по ту и по другую сторону. Люди должны сострадать другим людям. У сына должно быть место, куда он придет помянуть отца, потому что "сын за отца не отвечает", у него должно быть право на то же, что и у сына русского солдата.
Забвение порождает забвение. Бережение в ответ родит бережение. Уважение откликается уважением. Это очень просто. Но Вам этого не понять, шаблоны мешают, очевидно.
---------------
Бессмыслица - искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет (с) А. и Б. Стругацкие

"Погибшим в

"Погибшим в боях вечный покой и вечная память.. и по ту и по другую сторону."

Одна эта цитата из вашего поста затмевает весь ваш дешёвый пафос остального. Даже определение "нравственная глухота" слишком мягкое для характеристики сего перла.
Вечная память нацистам? Я вас правильно понял? Может ещё вечная слава?
Да, с такими мыслями и настроениями вам действительно не место в нашем СССР. ВЫ НЕ ОСЛЫШАЛИСЬ - ИМЕННО В НАШЕМ.
И ещё. Вы нашли много красивых слов, чтобы осудить своих соотечественников за события
1991-1993г.г, но не нашли ни одного слова осуждения немецким захватчикам. Наоборот.
Вы им пропели алиллуйя. Поздравляю!
ВЫ ДОСТОЙНЫЙ ГРАЖДАНИН СОВРЕМЕННОЙ ЭРЭФИИ.
В таком случае - не вам выступать судиёй событий, в которых вы не смыслите ни грана и судиёй людей, якобы отнявших у вас Родину.
Эти люди были обмануты и сейчас страдают поболее немцев, картинно посыпающих голову пеплом (на камеру), а реально бомбившим в недавнем прошлом одну страну в центральной Европе - Сербию. Они ничему не научились, ничего не поняли и ни в чём не раскаялись. Верить во всю эту чушь могут только такие институтки, как вы.
Но я отвлёкся. Наши люди страдают, но не воют. Ибо верят, что нынешняя похабная власть не вечна.
Воете вы, поливая помоями собственную страну, причём не только её самый великий Советский период.

Евгений,

судя по Вашему ответу, Вы читали мною высказанное мнение "с завязанными глазами". Во время войны деревня под Смоленском, в которой жила семья моей бабушки была сожжена, а семья вывозилась эшелоном в Германию... Меня коробит "огульность" Вашего стихотворения, и, извините, словеса о памяти миллионов убиенных и замученных, которыми прикрывается бездушие к конкретной судьбе ветерана или захоронения неизвестного...
Я не знаком, ни с тем врачом, ни с его судьбой, передо мной один известный факт из жизни моей матери... Может быть этот врач потом работал в лагере Саласпилс или на следующий день был убит партизанами...
______________________________________
Если сходишь с ума, смотри под ноги. Если уже сошёл, не умничай.

Претенциозност

Претенциозность цитаты под чертой вашего комментария меня позабавила.
В сущности, она бессмысленна.
Но я не об этом.
Я считаю разрешение мемориалов и художественных надгробий захватчикам на нашей истерзанной ими земле кощунством. Ни много ни мало.

"Меня коробит "огульность" Вашего стихотворения, и, извините, словеса о памяти миллионов убиенных и замученных, которыми прикрывается бездушие к конкретной судьбе ветерана или захоронения неизвестного..."
А ЭТА ЦИТАТА ИЗ ВАШЕГО ПОСТА ПРОСТО ОСКОРБИТЕЛЬНА.
Вы вольно или невольно, но стали адвокатом нацистов. Пожалуй - вольно!
Вот такие, как вы, и привели нашу Державу к нынешнему позору.
Со слёз об убиенных негодяях и начинается забвение и собственных могил

:)

Цитата заключается в кавычки, либо сопровождается данными источника, если под чертой вы видите цитату, соблаговолите помочь мне её оформить верно.
"забвение собственных могил" начинается с собственной безграмотности и мракобесия
______________________________________
Если сходишь с ума, смотри под ноги. Если уже сошёл, не умничай.

"забвение

"забвение собственных могил" начинается с собственной безграмотности и мракобесия"
Назвать бывших оккупантов, совершавших неслыханные злодеяния на нашей земле негодяями ( мягко говоря) - это безграмотность и мракобесие???. Да, но я ведь назвал их палачами.
А как ещё можно назвать людей, истребивших около 17000000 моих соотечественников, мирных жителей. Это не считая военные потери, включая истреблённых в немецких концлагерях пленных красноармейцев. Наверное, их надо назвать братьями по оружию. К тому идёт.
Тогда это будет не безграмотность, а историческая правда, господин адвокат нацистов?
Жаль вы поздно родились. А то бы на Нюрнбергском процессе защищали Геринга со товарищи, то есть со партайгеноссе..
Пускай немцы посыпают пеплом головы - эта им наказание на века. А я буду помнить, что они сотворили на моей земле. И для этого мне не надо их мемориалов. Хватит с них и крестов с касками.
Неужели так трудно понять эту простую мысль?

Евгений,

ранее я Вам указал на безграмотность Вашего употребления слова "палач". Адвокатом нацистов, где бы они ни родились, я никогда не был и не являюсь. 17000000 (ранее Вами было озвучено 27000000, впрочем, для меня трагичнее насильственная гибель одного, массовость всегда притупляет)? и каждого из них истребил немец? А наши отряды СМЕРШ? А представители других наций, воевавшие против? А попавшие под собственный бездарно исполненный заградительный огонь?.. Эх, Евгений, не знаю Вашего возраста, сами Вы не участник, уверен, мысли-то Вами высказываемые не собственные, а вдолбленные в Вашу ура-патриотичную коробку:( Зря Вы предполагаете, что Ваши мысли не понятны, они слишком тривиальны и поверхностны, их один в один я слышал 35 лет назад от таких же попугаев...
______________________________________
Если сходишь с ума, смотри под ноги. Если уже сошёл, не умничай.

Представители

Представители других национальностей - считай объединённая Гитлером Европа, а также итальянцы, испанцы, венгры, финны - как союзники - вы это имели в виду?
Я их не разделяю. Эта шобла не имеет права на прощение и сопли над их могилами. Собакам - собачья смерть.
Я озвучил в новом посте 17000000 мирных жителей, кроме военных потерь - внимательно читайте. ВЫ - верхогляд, как ваш комментарий?
Отряды СМЕРША... Вы их тоже причислили к нацистам? Это не ваши собственные мысли. Они вдолблены в вашу черепную коробку в наше время - время предателей и любителей колбасы, за которую и мать родную продадут.
Ваши мысли тоже тривиальны и уже набили оскомину. Умный человек не решится публично нести такую хрень про заградотряды и войну, якобы выигранную уголовниками. Насмотрелись штрафбатов, смершей и сволочей, господин адвокат нацистов?
Советую взять на мемориал немцев платок величиной с портянку, чтобы сопли утереть по гансам, миклошам, и черт знает по ком.